Benvenuto in Pokémon Card Players - Forum.
+ Rispondi alla Discussione
Pagina 1 di 2 12 UltimaUltima
Risultati da 1 a 20 di 38
Like Tree11Likes

Discussione: [Speculazione] Keldeo

  1. #1
    go grow some facial hair!
    Registrato dal
    13 Sep 2010
    Località
    Cesena (FC)
    Messaggi
    625

    Predefinito [Speculazione] Keldeo

    Premessa

    Per chi non conoscesse Keldeo, ecco una breve introduzione.

    Avete presente questi tre loschi figuri, vero?


    Bene, questi (rispettivamente numero 638, 639 e 640 sul Pokédex Nazionale) sono propriamente conosciuti come il "Trio dei Moschettieri" (The Musketeer Trio, in inglese).

    Il nome appioppatogli, assieme alla palese somiglianza dei tre, deriva dalla celeberrima opera di Alexandre Dumas: "I tre moschettieri".

    Cobalion rappresenta Athos, il leader ed anche il più anziano del gruppo.
    Terrakion rappresenta Porthos, il più forte, grosso e pesante.
    Virizion rappresenta Aramis, il più femmineo, vano, e romantico.

    In più, c'è da dire che uno dei due loro tipi è "Lotta", anche se l'inglese "Fighting", o "Fighter", rende meglio il senso di "Combattente"; questo non fa altro che avvicinarli a tutti gli effetti ai paladini di Dumas, anche per via della loro abilità comune: in inglese "Justified", in italiano "Giustizia". Per non parlare poi della tecnica che tutti e tre possono apprendere: "Sacred Sword", che in italiano è conosciuta come "Spadasolenne".

    A questo punto un estimatore di Dumas, o un semplice conoscitore della saga o dei suoi personaggi (o uno sufficientemente sveglio da capire che questo topic è intitolato ad un quarto Pokémon), capirà che manca il quarto componente.

    L'ultimo moschettieri, il più giovane:
    D'Artagnan.

    Ed ecco che qui entra in gioco Keldeo, numero 647 sul Pokédex Nazionale!



    Keldeo rappresenta d'Artagnan, il più giovane di tutti e l'ultimo arrivato nel gruppo dei moschettieri.

    Il gruppo così composto viene definito in letteratura come "I quattro moschettieri" (dduh.), e nel mondo dei Pokémon come i "Moschettieri Leggendari" ("Legendary Musketeers", in inglese).

    Pochi giorni fà è stata finalmente rivelata dalla Nintendo la silhouette di Keldeo in veste ufficiale, più prime immagini (credo su CoroCoro.. ma non vorrei dire eresie). Di conseguenza, la cosa ci fa intendere che verrà rilasciato presto in una qualche distribuzione tramite Nintendo Wi-Fi oppure sarà stata semplicemente un'anticipazione sul nuovo gioco (ipoteticamente "Pokémon Grigio"), di cui non si sà ancora nulla.

    Quello che è sicuro è che, com'è ovvio che sia, verrà stampata una carta di Keldeo.
    Non sappiamo quando, non sappiamo come, ma sappiamo che succederà.
    E quindi non vedo perché non specularci un po' sopra!
    Se state cominciando a leggere da qui, siete delle brutte brutte persone.
    Apprezzate almeno lo sforzo che ho fatto per scrivere tutta quella roba di sopra!


    Analisi

    Per questa carta la speculazione non può semplicemente fermarsi ad un buttare a caso idee su cosa possa effettivamente fare o non fare, semplicemente partendo dalla propria fantasia, e senza nemmeno un briciolo di un appiglio.

    Abbiamo parecchi indizi sul come sarà fatta la carta di Keldeo (cioè, ogni volta che lo scrivo mi vengono in mente gli Oreo, non posso farci nulla), e quindi non vedo perché non partire da lì!

    Tanto per cominciare, abbiamo le stats dei vari moschettieri, da cui potremmo partire.



    Come si può notare, HP, Velocità e Totale sono uguali per tutti: infatti, i quattro moschettieri hanno le medesime 4 stat (90, 90, 72, 129), però cambiate tra di loro.
    Si nota quindi che:

    - Chi ha la stat più forte (129) su una categoria (attacco o difesa), avrà le due 90 nell'altra.
    - Chi ha la stat più forte (129) sullo speciale, avrà la più debole (72) sulla medesima fisica.

    Questo ci porta ad evidenziare due specialisti dell'attacco e due della difesa (rispettivamente fisica e speciale).

    - Cobalion (129 Difesa - 72 Difesa Speciale)
    - Terrakion (129 Attacco - 72 Attacco Speciale)
    - Virizion (129 Difesa Speciale - 72 Difesa)
    - Keldeo (129 Attacco Speciale - 72 Attacco)

    Ora, a quanto appena discusso, aggiungiamo il design delle carte dei tre moschettieri finora rilasciati (sorvoliamo sugli aborti partoriti in Emerging Powers, ok? Ok.)



    Da questi fattori, possiamo riscontrare le caratteristiche dei moschettieri sui personaggi originari (se non avete letto la premessa, fatelo ora):

    - Cobalion è il più anziano ed il leader, quindi il più saggio: nulla può scalfirlo (è d'acciaio, lol), quindi la sua strategia di gioco è di sfinire oculatamente l'avversario, rivoltandogli contro la sua forza, o impedendogli (con alcune mosse mirate) di farlo arrivare a segno (è una specie di vecchio maestro kung fu che ti gira come un calzino utilizzando il mignolo del piede sinistro che c'ha pure l'unghia incarnita e magari fa anche schifo).

    - Terrakion è quello grosso, forte, impulsivo. La sua forza deriva dalla rabbia (Retaliate ne è un chiaro segno), o più semplicemente dai suoi muscoli: attacchi forti, brutali, che non hanno altri effetti se non quello di picchiare duro. E in più è grosso e coriaceo (come una roccia, lol), difficile da spostare o da buttare giù.

    - Virizion invece è quello elegante e aggraziato. Non possiede una forza particolarmente elevata, né una resistenza spropositatamente alta, ma è capace di schivare oculatamente gli attacchi. In più, riesce a sfruttare queste sue capacità per portarsi agilmente in vantaggio, e mettersi in una posizione tale da non essere costretto a subire direttamente. Aggiungeteci anche la sua capacità di colpire duro quando l'avversario meno se l'aspetta: da bravo stratega, riesce a sfruttare le falle nella difesa avversaria e ad evitare che le sue vengano trovate.

    Non trovate che le descrizioni siano sufficientemente calzanti?

    Beh, è quello che le carte ed il design dei tre Pokémon mi suggerisce.

    - Cobalion:
    120 HP, d'altronde è un Pokémon difensivo.
    Il primo attacco non è molto forte, di base. Ma è man mano più forte quanto più forte è l'avversario (maggior numero di energie assegnate).
    Il secondo attacco, invece, ha una discreta forza e serve ad impedire che l'avversario possa attaccarlo.
    Ritira con 2, il ché lo rende più "riflessivo", rispetto a Terrakion.

    - Terrakion:
    130 HP, è grande e grosso.
    Il primo attacco richiede poca energia, ma è più efficace quando è arrabbiato (revenge kill).
    Il secondo attacco è un mero attacco senza effetti, ma che picchia piuttosto duro, anche se con tre energie.
    Ritira con 4: è pesante e testardo.

    - Virizion:
    110 HP, è più esile, ma questo lo rende più agile.
    Il primo attacco non è nemmeno offensivo, ma serve a studiare la situazione ed a portarsi in vantaggio.
    Il secondo attacco viene fatto con poche energie e non ha una potenza d'attacco spropositata: è sia perché Virizion non è direttamente offensivo, sia perché inizialmente l'attacco serve a studiare le debolezze avversarie. Tant'è che nel turno successivo raddoppia la sua forza.
    Ritira con 1: è bravo a schivare, ed è sufficientemente furbo, leggero ed agile da sapere quando scappare.

    (immagino che solo pochi di voi si siano spinti così in là nel design delle carte, vero? )

    Ad ogni modo, questi sarebbero i capisaldi del design delle carte, ovvero i punti di partenza per poter immaginare il design di Keldeo.

    Quindi: quali sono gli elementi a nostra disposizione?
    - È l'ultimo arrivato
    - È il più giovane di tutti
    - È anche il più piccolo (fisicamente) e gracile di tutti.
    - È molto forte nell'attacco speciale (quindi nel danno indiretto)
    - Se la cava in difesa e difesa speciale
    - Non è molto forte nell'attacco fisico
    - È di tipo acqua

    Speculazione


    Prendendo gli elementi appena discussi, e facendone un mischione totale, il mio ipotetico Keldeo avrebbe più o meno l'aspetto che andrò a descrivervi di seguito.

    Partiamo dalle banalità:

    Keldeo
    Basic
    dduh.

    Weakness: x2
    Non ce lo vedo con la Grass weakness perché Lotta resiste Coleottero.. certo, poi Terrakion chiaramente fa eccezione, e quindi non ci metto assolutamente la mano sul fuoco. xD

    Resistance: None
    Non è difensivo come Cobalion e Virizion (che hanno entrambi la resistenza), e in secondo luogo non vedo a cosa potrebbe resistere.
    Ora invece introduciamo le speculazioni vere e proprie:

    100HP
    Fondamentalmente non credo possa avere più di 100HP per un motivo molto semplice: la stazza.
    E se vogliamo aggiungerci anche l'esperienza.. beh, aggiungiamocela: è "giovane", e non ha l'esperienza che gli altri moschettieri hanno (e non l'avrà mai, ma sorvoliamo su questa inezia).

    Quindi sì, secondo me avrà 100HP. Meno lo renderebbe troppo comune, di più lo renderebbe troppo simile a Virizion, e non ci sta.
    Retreat Cost:
    È piccolo ed agile: se non può fare affidamento su un bulk di HP come quello di Terrakion o Cobalion, dovrà bilanciarsi in un qualche altro modo.
    Opto per una retreat perché ZERO mi sembrerebbe esagerato.
    Moveset
    Arriviamo al punto difficile.. ci sono molte più cose da tenere in mente, qui.
    Tanto per cominciare, Keldeo è uno special attacker: secondo la logica precedente esposta, i suoi attacchi non saranno molto forti o lo saranno con dei drawback particolari. In compenso, potrà contare sugli effetti particolari tipici dell'acqua.

    Consideriamo le tipiche caratteristiche dell'acqua:
    - Può potenziare gli attacchi con energie aggiuntive
    - Può reimpallare le proprie energie in mano per potenziare gli attacchi
    - Può scartare energie assegnate ai Pokémon in difesa
    - Può colpire in panchina
    - Può velocizzare l'assegnamento di energie (rain dance)
    - Può causare paralisi e sonno (anche se in genere sono i Pokémon di "ghiaccio" a farlo, ma non sottilizziamo)
    - Può (talvolta) ridurre il danno avversario
    - Può (talvolta) recuperare HP
    - Può (occasionalmente) far pescare carte
    - Può (occasionalmente) confondere
    - Può (occasionalmente) forzare lo switch avversario

    A questo punto, butterei l'idea sul primo attacco:

    - Primo Attacco - 40
    Riprendi in mano una carta energia assegnata a Keldeo. Se non puoi, questo attacco non ha effetto.
    E così, in volata, mi butterei anche sul secondo:

    - Secondo Attacco - 60+
    Infligge 60 danni più altri 10 danni per ogni energia assegnata a tutti i tuoi Pokémon ma non utilizzata per pagare il costo di Energia di questo attacco.
    Devo dire che per partorire 'sti due attacchi ho dovuto spremere il cervello non poco.

    Il primo credo riesca a descrivere l'avventatezza e la gioventù di Keldeo: è inesperto e si butta a capofitto nelle lotte, anche se questo gli comporta delle perdite. Tuttavia, data la sua capacità nell'attacco speciale, riesce a colpire sufficientemente a fondo con poco, anche se questo lo costringe a rallentare.

    Il secondo, al contempo, riesce a descrivere quanto Keldeo possa essere potente con l'adeguato supporto di Pokémon meno avventati.
    Bene.. questi sono i miei guessing.
    Penso di essere stato sufficientemente esauriente e di non aver molto altro da aggiungere.

    Quindi: aspetto con ansia le vostre elucubrazioni e le vostre idee a riguardo

  2. #2
    [OrdinedellaFenice]
    Registrato dal
    24 Oct 2010
    Località
    Roma
    Messaggi
    481

    Predefinito

    Non ho parole per descrivere questo lavoro (dovrebbero ancora inventarli), ottimo o.o
    Galeon likes this.
    Lega Pokèmon OrdinedellaFenice, per info: http://www.pokemon-cp.it/forums/f56/...nice-roma.html

  3. #3

    Registrato dal
    04 Aug 2011
    Messaggi
    192

    Predefinito

    Bravo Galeon... linko video di Kaleo in Pokémon White Pokemon White - Walkthrough Part 107 - Keldeo (Kerudio) Event - YouTube
    Galeon likes this.
    "Il modo in cui vieni al mondo è irrilevante. E' quello che fai del dono della vita che stabilisce chi sei." MewTwo
    VISITA IL MIO CERCO / OFFRO

    Il mio Pokémon Blog < The Pokémon WorkShop >

  4. #4
    Durant non è un Pokémon, è uno stile di vita.
    Registrato dal
    16 Sep 2007
    Località
    San Martino Siccomario (PV)
    Messaggi
    1,846

    Predefinito

    LOL Adesso conosco un Pokémon in più!
    Galeon likes this.
    Proud Member of Team.Fix-9000
    Affiliate of Team Roma
    Founding Member of the former Team Alone

    Ryuzaki_Lawliet = ElMaga

  5. #5

    Registrato dal
    09 May 2011
    Località
    Manarola (Provincia di La Spezia)
    Messaggi
    375

    Predefinito

    Il secondo attacco mi sembra troppo potente, e poi io da un Pokemon acqua la prima cosa che mi aspetto è che possa danneggiare la panchina, magari di 20.

  6. #6
    go grow some facial hair!
    Registrato dal
    13 Sep 2010
    Località
    Cesena (FC)
    Messaggi
    625

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da Paolo Urraci Visualizza Messaggio
    Il secondo attacco mi sembra troppo potente, e poi io da un Pokemon acqua la prima cosa che mi aspetto è che possa danneggiare la panchina, magari di 20.
    Considera che con tre energie in giro, lui fa 70 danni, che non sono tantissimi. Con quattro ne fa 80 e con cinque 90.
    È forte giusto per i 60 danni immediati che può fare con due energie, ma considera inoltre che la sua prima mossa rema contro la seconda, portandolo ipoteticamente sempre in svantaggio.

    Poi, cioè, come hai potuto vedere le opzioni erano parecchie.. io ho anche cercato di contestualizzare un po' anche il flavour.. però è un topic sulle speculazioni, quindi mi aspetto che siate anche voi a proporre le vostre!

  7. #7

    Registrato dal
    15 Jul 2011
    Messaggi
    90

    Predefinito

    O.O santa maria che lavorone io non troverei tutto questo tempo,complimenti,bravo.e soprattutto perche a me piace keldeo.

  8. #8
    missingno
    Registrato dal
    18 Aug 2010
    Messaggi
    347

    Predefinito

    Ritengo molto improbabile che il secondo attacco possa essere di quel tipo in quanto se noti Il gioco mi sembra tendere ad una semplificazione nelle meccaniche e nella descrizione delle carte ( non nelle strategie eh), quindi un attacco contenente un " ma non usato per" mi sembra poco snello e quindi non ne prevedo un ritorno.

  9. #9
    go grow some facial hair!
    Registrato dal
    13 Sep 2010
    Località
    Cesena (FC)
    Messaggi
    625

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da Zorua Visualizza Messaggio
    Ritengo molto improbabile che il secondo attacco possa essere di quel tipo in quanto se noti Il gioco mi sembra tendere ad una semplificazione nelle meccaniche e nella descrizione delle carte ( non nelle strategie eh), quindi un attacco contenente un " ma non usato per" mi sembra poco snello e quindi non ne prevedo un ritorno.
    Hai perfettamente ragione, e in realtà ci ho pensato anch'io, ma non mi veniva niente in mente che potesse rendere l'attacco un minimo bilanciato e "in tema"..

    Anche l'idea dei danni in panchina non mi sembrava male, in realtà.. però boh! Ho dovuto fare due scelte e sono venute fuori queste xD ma mi aspetto di ricevere delle idee molto più fighe delle mie!

  10. #10

    Registrato dal
    15 Jul 2011
    Messaggi
    90

    Predefinito

    il primo attacco secondo me va bene pero con 1 energia acqua al posto dell'incolore e poi nel secondo magari o 40 danni e 10 a tutti dell'avversario ovviamente in panchina oppure 60 e 10 a tutti dell'avversario e miei,tipo il landorus.ciao

  11. #11
    go grow some facial hair!
    Registrato dal
    13 Sep 2010
    Località
    Cesena (FC)
    Messaggi
    625

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da destroyd Visualizza Messaggio
    il primo attacco secondo me va bene pero con 1 energia acqua al posto dell'incolore
    Ok, questo secondo me ci può stare

    Citazione Originariamente Scritto da destroyd Visualizza Messaggio
    nel secondo magari o 40 danni e 10 a tutti dell'avversario ovviamente in panchina
    Sono d'accordo sui danni in panca, ma così mi sembrerebbe veramente scarso rispetto agli altri.
    Inoltre, i 40 danni e 10 ad ognuno in panca non renderebbero giustizia al reale valore dell'attacco speciale di Keldeo, imho.. dovrebbe QUANTOMENO farne 20 a tutti, ma forse sarebbero da risistemare le energie. E sinceramente non ce lo vedo, un Pokémon come Keldeo, più piccolo di Virizion, a sferrare un attacco con più di due energie addosso (le energie, da quanto ci è dato sapere, rappresentano più o meno la possenza che un Pokémon può esercitare)

    Citazione Originariamente Scritto da destroyd Visualizza Messaggio
    oppure 60 e 10 a tutti dell'avversario e miei,tipo il landorus
    Landorus può avere questi contro-effetti per via di quello che si definisce "effetto Earthquake": fare una quantità ingente di danni al Pokémon difensore per relativamente poche energie, al costo di infliggere danno a tutta la propria panchina.

    Peccato che storicamente sia una prerogativa soltanto dei Pokémon di tipo terra, in quanto Terremoto, anche nei giochi, è una mossa di quel tipo.

    In breve: Keldeo non può avere un contraccolpo del genere per via delle restrizioni e per la consistenza delle regole di gioco (in quanto i suoi tipi sono Acqua/Lotta).

  12. #12

    Registrato dal
    10 Oct 2010
    Località
    Marte, dove vuoi che abiti?
    Messaggi
    198

    Predefinito

    Il primo attacco è un pò lol. Mi spiego: l'attacco dice di riprendere un energia assegnata a Kedleo, ok? Ma l'attacco ha il costo di un energia, quindi è ovvio che Kedleo abbia un' energia assegnata. Io direi che potrebbe starci una roba tipo: Riprendi un' energia ACQUA assegnata a Kedleo. Avrebbe già più senso. Oppure come ha detto Destroyd.
    Ultima modifica di Prof.Machamp; 16-02-2012 alle 06:39 PM
    There's something on your face!!! (PUNCH) IT WAS PAIN!!!

    Founding member of Team Trollface:Il Team più trolloso d' Italia!!!

    Trieste Ve ribalta come el Tram De Opcina!!!

  13. #13
    go grow some facial hair!
    Registrato dal
    13 Sep 2010
    Località
    Cesena (FC)
    Messaggi
    625

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da Prof.Machamp Visualizza Messaggio
    l'attacco dice di riprendere un energia assegnata a Kedleo, ok? Ma l'attacco ha il costo di un energia, quindi è ovvio che Kedleo abbia un' energia assegnata.

  14. #14

    Registrato dal
    10 Oct 2010
    Località
    Marte, dove vuoi che abiti?
    Messaggi
    198

    Predefinito

    A. Y. F. K. M.?
    There's something on your face!!! (PUNCH) IT WAS PAIN!!!

    Founding member of Team Trollface:Il Team più trolloso d' Italia!!!

    Trieste Ve ribalta come el Tram De Opcina!!!

  15. #15
    go grow some facial hair!
    Registrato dal
    13 Sep 2010
    Località
    Cesena (FC)
    Messaggi
    625

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da Prof.Machamp Visualizza Messaggio
    A. Y. F. K. M.?
    Nnnope.

    Sto ponendo l'eventualità (molto probabile, a quanto pare) che venga stampato un qualche tipo di Pokémon Tool che riduce il costo degli attacchi dei Pokémon Base, vista l'inflazione a riguardo (finora abbiamo già visto Eviolite e Skyarrow Bridge.. non mi sembra affatto un'idea assurda.)

    Il senso del primo attacco è costringere effettivamente il giocatore ad assegnare un'energia a Keldeo per vederlo attaccare.
    Il far tornare energie in mano è tipico dell'acqua, ma lui è anche lotta, quindi il drawback del rimbalzare in mano per forza l'energia acqua mi sembrava troppo forzato.

    Questo giusto per spiegarti che la mia logica non è del tutto casuale, non per rimproverare in alcun modo il tuo ragionamento altrettanto valido.

  16. #16

    Registrato dal
    10 Oct 2010
    Località
    Marte, dove vuoi che abiti?
    Messaggi
    198

    Predefinito

    Ti spiego una cosa: L'Energy Gain valeva solo per gli SP e con il formato che c'era ci poteva anche stare, perchè per ogni mazzo c'era qualcosa che lo aiutasse a giocare.
    Ma con il formato di oggi, credo che sia una cavolata mettere una carta che avvantaggi SOLO i base. Se mai la faranno credo che verrà bannata.
    There's something on your face!!! (PUNCH) IT WAS PAIN!!!

    Founding member of Team Trollface:Il Team più trolloso d' Italia!!!

    Trieste Ve ribalta come el Tram De Opcina!!!

  17. #17

    Registrato dal
    15 Jul 2011
    Messaggi
    90

    Predefinito

    sempre tornando all'argomento degli attacchi di keldeo io per il secondo attacco direi:
    2 energie acqua nome dell'attacco:questo attacco infligge 60 danni.puoi spostare 2 energie tra i tuoi che tra i pokemon del tuo avversario

  18. #18

    Registrato dal
    08 Mar 2009
    Messaggi
    350

    Predefinito

    Secondo me, il secondo dovrebbe fare 60 più 10 a tutta la panca avversaria per ogni energia che hai in gioco.
    Prof.Machamp likes this.

  19. #19
    Durant non è un Pokémon, è uno stile di vita.
    Registrato dal
    16 Sep 2007
    Località
    San Martino Siccomario (PV)
    Messaggi
    1,846

    Predefinito

    Broken!
    Proud Member of Team.Fix-9000
    Affiliate of Team Roma
    Founding Member of the former Team Alone

    Ryuzaki_Lawliet = ElMaga

  20. #20
    go grow some facial hair!
    Registrato dal
    13 Sep 2010
    Località
    Cesena (FC)
    Messaggi
    625

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da Ryuzaki_Lawliet Visualizza Messaggio
    Broken!
    Seconded

 

 

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi